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采访 || Dittrich爷爷:“德国对中国存在双重标准”

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发表于 2016-11-25 20:19:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 我滴家在东北 于 2016-11-25 20:21 编辑


在此感谢爷爷的耐心和分享。在这部分的采访中,爷爷给我们分享了他对信息爆炸、工业4.0及中徳关系的看法。

01|关于信息


Q: 如何在信息洪流面前保持内心平静?
A: 这很难,这真的很难。这几乎就是不可能的。我只能说说我自己做了什么:现在的我不用像以前那样每周工作七八十个小时了,大概三十个小时就够了,所以我现在有时间听音乐,唱歌,阅读。但我没有什么良方去阻挡信息洪流——这就像泥石流一样。


Q: 为什么您觉得这种趋势无法阻挡?

A: 信息爆炸的背后其实是“盈利”——以信息做媒介,人可以赚更多的钱。当有人意识到这一点,他们一定会想尽一切办法,用信息将其他人淹没——而受众也会因此陷入癫狂及盲目。他们在巨大的供应面前丧失了选择的能力,只能简单地接受,或者陷入非理智消费。


02|关于工业4.0


Q: 您如何看待工业4.0?

A: 人们很难说,工业4.0最终会发展成什么样子。工业4.0讲的是,信息技术在所有职业领域的运用。它可能是美好的,也可能是糟糕的——有人宣称,到那时候不需要“人”来工作了。人们每天只需要聊天,或是消费,但不需要去工作。但我认为,这就是空想。

对此我有一个令人恐惧的看法。当那一天真的到来——所有一切都会被电脑控制,或者被极少一部分人控制——这些人将电脑当做控制手段。那么所谓的“镇压机构”就会重现。就像乔治·奥威尔《1984》里写的那样:老大哥在看着你。所有的一切都被镇压和控制着。

我们德国人总说,在中国和俄罗斯,情况就是如此。但我们没有意识到,如果工业4.0真的像描述的那样,同样的情况也会发生在我们身上——并且是在所谓民主的、自由的西方。我们总说,我们比中国更好,我们比中国更自由,我们比中国更关注人权。但问题是,当所有一切都被机器控制,而这些机器又被少数人控制,到那一天我们也没有什么自由和人权。


Q: 在这个事情上,工作对人意味着什么?
A: 在五六十年前,有很多工作的人,当他们觉得自己被压迫的时候,他们可以反抗。可是,当人们不再工作或不再需要工作,他们就失去了反抗的资本——在以前自动化程度没那么高的时候,工人还能向富人要求分一杯羹,因为富人需要有人为他们工作,而一旦富人不再需要“人”工作了,普通民众也就失去了向富人施压的可能。

在中国也是一样,有可能随着社会财富的增长,工人会说,我们需要更多的权利,然后在中国会出现与西方相似的进程。但也有可能,这个进程会被跳过——由于科技的发展。因为不仅德国在搞工业4.0,中国也在搞。


Q: 人具体是怎么被控制的?

A: 如果有这样一种可能,我们将所有冰箱连成一个网络,有一天我冰箱里的东西被吃完了,我的冰箱将这一信息自动报告给超市,超市马上就能知道,我是如何生活的,我每天消耗什么,我的饮食习惯是什么样。用这些信息,他们不仅可以满足我的需求,也可以创造我的需求,而那些需求本不存在。

也有可能,办公室将不会存在,也没有同事的概念,所有人都被分散开,孤立工作。因此人不可能借此结成共同体,也由此会被机器取代。

或者,如果我们的电脑能自行编程,那就不需要人了。这种事情在历史上也发生过——想想工业革命之后,手工业者的危机。


Q: 美国与德国IT产业最大的差距在哪里?
A: 是的,我们总是听到这样的声音,说这方面德国不如美国,别说美国,连中国都不如。可是最大的问题并不是技术水平本身,而是销售,极富侵略性的销售。像特斯拉,它的很多特点是很引人注目,但就汽车本身而言,在许多方面日本德国都做得更好。可唯独美国运用了最强大的销售手段。

因为历史原因,美国可以轻而易举地推广他的产品——在德国,我们做某件事的理由往往是:反正美国也是这么做的。像什么Facebook,WhatsApp,我们也都在用。美国在战后扶持德国,帮助我们重建经济,因此美国对德国来说十分重要,在很多事情上我们以美国为模板,因此我们会做很多美国已经做过的事情。


03|关于中徳关系

Q: 中国人对德国人印象很好,德国人对中国人印象却很差。为什么会这样?
A: 历史上发生了什么?在一百多年前我们就说中国人是“黄色危险”。但那时候中国对我们来说根本没什么危险。但直到现在,这种态度也没有改变过。更有趣的是,德国在中国享有很高的声望,但我们总是在指责中国,说中国剽窃我们的想法,再拿到国内复制。

我们害怕中国的威胁,当你读报纸,你总会看见诸如此类的新闻:什么中国的经济发展停滞了,中国的银行危机,中国越来越差了。这些当然不是分析,而是希望。我们希望中国有一天会跨。

再比如说,苹果的生产链,中国在其中只能拿到极其微薄的利润,我们会很惊讶,中国政府怎么可以允许这样的工厂存在。我们一定会说,这就是中国政府压迫人民的标志。可反观我们自己,一方面我们不愿为我们的所得付出代价,我们想办法利用中国的廉价劳动力,给他们付仅够糊口的工资,另一方面却只会指责中国,指责中国政府压迫人民。这就是个笑话,是所谓的“双重标准”。





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